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[한도 카즈토시] 이자와 모토히코와의 전국시대 이야기 (完) 역사



  <한도 카즈토시半藤一利>

  쇼와 5년(1930) 도쿄에서 출생. 쇼와 28년(1953)에 도쿄대학 문학부를 졸업한 후 분게이슌쥬文芸春秋에 입사.《슈칸분슌週刊文春》《분게이슌쥬》편집장 / 분게이슌쥬 전무이사 / 고문역 등을 역임하였다. 저서로는《일본에서 가장 길었던 하루》,《성단 - 쇼와 텐노와 스즈키 칸타로,《레이테 앞바다 해전》,《싸우는 이시바시 탄잔》,《소련이 만주로 침공한 여름》,《진주만의 날》,《머나먼 섬 과달카날》,《세이쵸 씨와 시바 씨》,《그 후의 카이슈》,《카후 씨의 전후》등이 있다. 헤이세이 5년(1993)에《소세키 선생님. 어쩌면漱石先生ぞな、もし》으로 제 12회 닛타 지로 문학상을, 헤이세이 10년(1998)에《노몬한의 여름ノモンハンの夏》으로 제 7회 야마모토 시치헤이 상을, 헤이세이 18년(2006)에는《쇼와사昭和史》(全 2권)로 마이니치 출판문화상 특별상을 수상했다.(역주 : 나츠메 소세키夏目漱石의 손녀사위다. 이 분 저서 중《쇼와사》(全 2권)는 국내에도 간행되었던 바 있음.)


  <이자와 모토히코井澤元彦>

  작가. 1954년 아이치 현 태생. 와세다대학 법학부를 졸업한 후 TBS에 입사. 보도국 기자 시절인 1980년에《사루마루 환시행猿丸幻視行》으로 제 26회 에도가와 란포 상을 수상한 이후, 작가활동에 전념하였다. 역사 미스테리들을 집필하는 한편 독자적인 역사관으로 일본사를 되묻는《역설의 일본사》시리즈 등을 통해 새로운 일본 / 새로운 일본인관을 제시하고 있다. 주된 저서로《텐노가 되려 했던 쇼군》,《역설의 일본 역사관》,《중국 - 지구인류의 난제,《이자와식「일본사 입문」강좌》,《영걸의 일본사》,《新 이자와식 일본사 집중 강좌》등이 있다.(역주 : 국내 정발된 역사소설《야망패자》=《무사》의 저자이며, 후쇼샤의 '새로운 역사교과서를 만드는 모임' 에 가담한 적 있다. 흔히 말하는 "일본 우익" 성향)


  러브레터로 보는 '인간 후리기의 달인' 히데요시가 지닌 '특이한 재능'

  한도 : 이자와 씨는 (토요토미豊臣) 히데요시秀吉란 인물에 대해서 어떻게 생각하십니까?

  이자와 : 그 사람은, 상당히 안타까운 면을 지니고 있었다고 봅니다. 가장 안쓰러운 점이라면 자손복이 없었다는 겁니다만, 애초부터 히데요시는 예기치 못하게 천하를 차지하는 입장으로 부상했던 경우죠. 그 전까지는 평생 노부나가의 가신으로서 살아가리라 생각했던 데다, 노부나가의 중신이었던 시바타 카츠이에에게도 "저는 오와리의 농민 출신이라 시바타 님과는 하늘과 땅만큼이나 신분 차이가 납니다. 무슨 말씀을 하시더라도 따르겠습니다." 같은 말을 했으면서도 천하의 주인이 된 후에는 "이 몸은 텐노天皇께서 남기신 종자(역주 : 서자, 사생아)다." 같은 무리에 무리를 거듭한 새빨간 거짓말을 해야만 했지요. 히데요시란 인물은, 약간 허언증 끼가 있었달까요.

  한도 : 히데요시는 내심 세이이타이쇼군征夷大將軍이 되고 싶었겠죠. 하지만 뭐니 뭐니 해도 출신이 열악해서.

  이자와 : 노부나가와 마찬가지로 히데요시 본인도 텐카비토天下人로서의 정통성을 스스로 창출해야만 했죠. 그러나 그의 조건은 노부나가보다 압도적으로 열악했습니다. 그렇기에 아시카가 요시아키에게 "양자로 삼아 달라." 고 부탁했던 거죠. 뭐, 물론 아랫사람 신분에 속한 자로써 명문가의 양자가 된 사례가 없었던 건 아니죠. 우에스기 켄신上杉謙信의 원래 이름은 나가오 카게토라長尾景虎. 나가오 가문長尾家은 슈고다이守護代 집안으로 특출난 명가도 아니었지만, 우에스기 가문上杉家을 물려받으면서 칸토 칸레이関東管領 지위까지 손에 넣었죠. 그러나 아무래도 히데요시는....(웃음)

  한도 : 무리였겠죠.(웃음) 그렇기에 조정朝廷에 접근, 고셋케五摂家 중 하나인 코노에 가문近衛家의 양자가 되어 '칸파쿠関白 씨' 가 되었지요.

  이자와 : 노부나가보다 히데요시가 안쓰럽다고 생각하는 또 다른 사연은, 혼노사의 변 이후 라이벌인 토쿠가와 이에야스德川家康를 굴복시키는데 9년이란 세월을 소비했다는 것입니다. 외정外征을 벌여 참담한 결과를 얻은 것도 따지고 보면, 그 본인이 노쇠해버린 상태였다는 점이 크게 작용했습니다. 그리고 노부나가의 경우엔 시바타 카츠이에 / 삿사 나리마사佐佐成政 / 히데요시 / 이에야스 등의 우수한 무장들을 모두 자신의 부하로서 자유롭게 부릴 수 있었지만, 히데요시의 경우엔 그렇게 되지 않았고요.

  한도 : 그래도 히데요시라는 인물은 성격은 괜찮았지요. 그가 생전에 쓴 편지가 허다하게 남아 있는데, 특히 요도기미淀君에게 보낸 러브레터 중 한 편이 재미있어요.

  편지가 쓰여진 시기는 텐쇼 18년(1590). 오다와라 전역小田原の陣에서 호죠 씨北条氏를 끝장내고 교토로 개선한 후, 얼마 지나지 않아 귀로에 오르던 때였습니다. '한동안 소식이 없었는데 어떻게 지내고 있느냐. 나는 이제 곧 요도 성淀城으로 가서 반드시 우리 아이 츠루마츠를 안아보려 한다." 고 적은 후,【 그날 밤에는 너도 옆에 눕게 되겠지. 아무쪼록 기대하고 있거라. 】- 말하자면, "그 때는 너도 옆에서 잠들게 될 테니 즐겁게 기다려라." 고 매듭을 짓는 겁니다. 천의무봉天衣無縫이랄까, 여유롭달까, 편지를 읽다 보면 히데요시란 인물에 호감을 품게 됩니다.

  이자와 : 인간적인 매력이 있는 거군요.

  한도 : 흔히 "히데요시는 인간 후리기의 달인이다." 고 일컬어집니다만, 정말로 그랬으리라 생각됩니다.

  이자와 : 히데요시를 연구한 사람들은 입을 모아 그 점이 그의 "특이한 재능" 이었다고 말하죠. 예를 들자면 혼노사의 변에서 노부나가가 살해당한 후, 그의 차남 (오다) 노부카츠信雄가 토쿠가와 이에야스와 결탁해 오다 가문의 멸망을 도모하던 히데요시와 싸움을 벌였죠. 그러나 노부카츠는 코마키ㆍ나가쿠테 전투에서 승리를 거두어 우위에 서 있었는데도 불구하고, 히데요시와 직접대면을 한 자리에서 어이없이 농락籠絡당하고 맙니다. 대의명분大義名分으로 봐도, 전황戰況으로 봐도, 절대로 타협을 해서는 안 되는 입장이었는데 발칙하게도 이에야스와 상의조차 하지 않고 단독강화를 맺어버렸습니다. 구체적으로 어떻게 구슬렸는지는 알 수 없지만 이러한 경우에 히데요시가 보여준 모습들은 대단한 거였지요.

  생각해보면 요도기미에게도 히데요시는, 아버지 아자이 나가마사浅井長政를 공격하였고 의붓아버지 시바타 카츠이에를 멸망시킨 원수였지요. 그런 사람에게 몸을 허락하고 후계자까지 낳았으니.

  한도 : 하지만 편지에 따르면 요도기미는 차남 히데요리를 낳은 이후로는 갑자기 히데요시를 깔보게 되어가더군요. 히데요시가 편지마다 【 오히로이 님(お拾い樣, 역주 : 히데요리의 아명)을 부디 잘 키워주기를. 】이라는 부탁을 열심히 해 오게 되자, 이를 보면서 "나는 이래봬도 어머니다." 는 면을 강조해서 어필하였던 모양이에요.(웃음) 그러자 히데요시는 이후 요도기미에게 쓴 편지에 "어머님께(오히로이의)" 라고 쓰는 등, 어떻게든 기분을 맞춰주려고 노력하게 되었죠. 히데요시와 요도기미의 나이차가 30살 정도 났음에도, "어머니 천하" 인 셈이죠. 정말, 여자는 강하군요.(웃음)

  이자와 : 무섭군요. 여자란.(웃음) 최종적으로 토요토미 가문豊臣家이 이에야스에게 멸망당한 것도 요도기미가 격식에 너무 집착하였던 면이 한몫했죠. 과부後家의 고집이랄까요. '이에야스 따위, 아버님이 살아계셨을 때만 해도 굽신굽신하지 않았던가.' 라는 과거의 기억이 잊혀지지 않는 거에요. 마에다 가문前田家처럼 인질을 바쳤다면 이에야스도 토요토미 가문을 멸문까지 시키진 않았을지도 모른다고 생각합니다만.

  한도 : 이에야스란 인물은 의외로 합리주의자合理主義者니까요.

  이자와 : 결과적으로 히데요시의 최대 불행은, 이에야스보다 먼저 세상을 떠난 데 있지요. 만일 히데요시 쪽이 오래 살았더라면 토쿠가와 가문 쪽이 멸문당했을지도 모릅니다.


  파괴자들이 떠나간 일본은 시시해졌다

  한도 : 이렇게 짚어보니, 역시 노부나가와 히데요시가 새로운 시대를 개척해나갔다는 느낌이 드는군요.

  이자와 : 그때까지 존재했던 낡은 것들을 쳐냈죠. 지금의 일본도 앞으론 그렇게 되어갈 겁니다. 소수의 승리자勝ち組들과 다수의 패배자負け組들로 한창 분화되어가고 있는 건 현재의 모습이지만요.

  한도 : 뭐, 이대로 낡은 질서 / 권위가 계속해서 파괴당한다면 전국시대까지는 아니라 해도, 동란의 시대가 올 수밖에 없겠죠. 단지 거듭 말씀드리는 거지만, 노부나가와 히데요시는 낡은 것을 파괴하는데 그치지 않고 독창적이고 새로운 것을 만들어냈습니다. 그 점이 지금 시대와는 다른 거죠.

  이자와 : 전국시대는 아시가루足輕가 타이코太閤가 될 수 있었던 시대였습니다. 그러한 시대는 능력과 의욕으로 충만한 인간에겐 정말로 즐거운 세상이죠. 반면 평온무사하게 일생을 보내고 싶어하는 사람에겐 이만큼 혐오스런 시대도 없습니다. 일본인들은 대체적으로 온화하고 '와和' 를 중시하는 민족이니만큼, 난세를 다룬 소설을 읽고 TV로도 접하는 건 좋아하겠지만 자신이 그런 세상에 내던져지는 건 사절하실 분들이 대부분이지 않겠습니까. 노부나가가 자신의 상사가 되는 건 질색하는 것처럼 말이죠.

  한도 : 그 사람이 사장을 맡는 회사가 있다면 어느 누구도 가고 싶어하지 않을 겁니다.(웃음) 일본인은 본래부터 '和' 를 소중히 여겼다고 하지만, 에도 시대江戸時代에 들어 그런 경향은 더욱 강화되어버렸죠. 솔직히 저는 일본 역사상 최대의 악인은 이이 나오마사井伊直政 / 혼다 타다카츠本多忠勝 / 사카키바라 야스마사榊原康政 / 사카이 타다츠구酒井忠次. 이들 토쿠가와 4천왕徳川四天王이 아닐까 하고 생각하고 있습니다. 이 자들이 봉건적인 '和' 체제를 만들어 그것이 260년이나 지속되는 통에, 모든 일본인들은 얌전한 무사안일주의자가 되고 말았습니다.

  이자와 : 에도 시대에 그러한 '和' 의 세계가 만들어질 수 있었던 건, 쇄국체제가 갖추어진 점이 크게 작용했겠지요. 바다 저편에선 '和' 의 논리 따위 전혀 통용되지 않으니까.

  한도 : 그렇기에 일본인은 더욱 더 외교外交에 서툴러져 버린 거죠.

  이자와 : 외교라면 전국시대 다이묘들에게 시키면 잘 할 거에요. 군웅할거群雄割據 / 합종연횡合從連橫이 일상이던 시대의 사람들이라.

  한도 : 엄청난 공을 들여 밀고 당기기를 펼치고 있었으니.

  이자와 : 포커는 일본에서 인기가 없는 게임 중 하나입니다만, 노부나가나 다테 마사무네伊達政宗에게 시켜보면 대단히 능숙하리라 생각합니다. 거기에다 처칠까지 끌어들이면 최고지요.(웃음)

  한도 : 마에다 토시이에前田利家 같은 사람은 안 되겠죠. 묘하게 호인이라. 어쨌든, 앞으로 정말 이 같은 난세가 도래한다손 쳐도, 의외로 간단히 '和' 의 세계로 회귀할 가능성도 역시나 존재합니다. 최초에 말씀드렸다시피 중국의 수나라나 원나라는 재미있는 시대였지만, 얼마 지나지 않아 손바닥을 뒤집듯 평화로운 시대를 맞이하게 되었죠. 대체적으로 일본인들은 그리 극단적인 방향으로 치닫진 않으리라 생각합니다. 이윽고 중용中庸의 방향을 향해 반동揺り戻し하겠죠.

  이자와 : 노부나가가 죽음을 당한 혼노사의 변本能寺の変도 따지고 보면 일종의 반동이니까요. 일본사日本史는 역시나 노부나가 같은 타입을 이용하기만 한 후 내다버려 왔습니다. 필요할 때에야 가만히 놔둘지 몰라도, 정말로 힘을 기울여 커다란 개혁改革 같은 거라도 하려 한다면, 반드시 아케치 미츠히데가 출현하지요.

  한도 : 그 다음엔 이에야스가 등판하죠.

  이자와 : 이에야스가 사장을 맡는 건 상당히 괜찮지 않은가, 하고 생각하긴 합니다. 급료는 짜겠지만 무리한 소리는 하지 않을 테니.(웃음)

  한도 : 그렇죠 그렇죠. 하지만 그 덕택에 일본은 왠지 시시한 나라가 되어버렸지요.(웃음)


출처 : 한도 카즈토시半藤一利 編著,《日本史はこんなに面白い》p.69 ~ 87. 文藝春秋, 2008.


덧글

  • Sizz 2018/03/01 17:03 # 삭제 답글

    히데요시가 안쓰럽다라......주군의 자식에게 한짓을 보면 동정이 안가는데 말이죠 주군에게 직접 하극상을 하진않았지만 노부나가의 후계자가 되려 적극적으로 움직인건 분명하니까요 뭐 멕베스도 막판을보면 나름 짠할수 있습니다만......제가 싫어하는 인물이라 곱게보이지 않는가봅니다^^
  • 3인칭관찰자 2018/03/02 09:42 #

    맞습니다. 조선침략은 차치하더라도 노부나가가 죽은 후 그 일가붙이들에게 한 짓을 보니 저도 그에겐 정나미가 떨어지더군요. ㅎㅎ 거기에다 개인적으로 오다 노부타카, 토요토미 히데츠구 2명을 꽤 동정하는 터라 그 둘의 최후를 보면서 히데요시를 더욱 부정적으로 평가하게 된 것 같습니다.
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